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凯发娱乐app闫红:摆脱焦虑就要和现实保持一点距离

  新安晚报大皖客户端徽派开年“闫红说”3日下午开聊,去年底在日本切身感受了两个月的闫红以自身体验畅聊“规则”。

  著名作家、本报编辑闫红,著有《误读红楼》、《她们谋生亦谋爱》、《哪一种爱不千疮百孔:张爱玲爱过的那些人》、《诗经往事》、《周郎顾》、《彼年此时》、《如果这都不算爱:胡适情事》、《从尊敬一事无成的自己开始》等作品,2018年10月到12月,闫红应日本国际交流基金会的邀请,在日本学习交流生活了两个月。闫红表示:“两个月间在日本到处走走看看,对于日本人的规则意识,有了深刻的领会,反观自身,觉得还有许多是我们需要进一步努力的。”

  闫红:10月到12月在日本待了两个月,是去年对我而言最为重要的一件事,如此漫长的行走。这是日本国际基金会非常长期的一个项目,请过很多作家,包括诺贝尔文学奖获得者奈保尔,不过奈保尔什么也没写。蒋方舟也去过。

  闫红:到了第二个月,开始有点想家,还比较顺利。陌生的国度,其实是有点不安的。但日本是高度规则化的国度,在一个非常守规则的地方你比较容易自在。凯发k8手机版下载为什么小米公司招聘硬性要

  所有的人都是非常规则的样子,坐扶手电梯,所有人都是整整齐齐站在右侧,最夸张的是一个人拎着行李箱,会自己侧着身子面向电梯的一边,节省一点空间。地铁电车也是非常有规律,经常看到有人在电梯上飞快奔跑赶时间。距离感给人安全感,像生活在一个个格子中间。日本不是所有人很热情,给你满满的异国风情。但我觉得很安全,夜里十一点钟回去,那是一个低密度的区域,所有房子都是两三层的小楼,其实我有点恐惧,但日本人和中国人都告诉我很安全不要害怕,我觉得这是规则社会里有的疏离感和安全感。

  主持人:嗯,疏离带来的安全感,可能中国人的安全感更多习惯建立在彼此依赖和密切的交集上。

  闫红:在日本绝不会有有人因为某种缘由靠近你。但有时候也很友善,我在日本都是用现金,用信封装很多钱,日本有很多种硬币,在商店里我又经常硬币掉地上,每次都有人帮我捡硬币。但我觉得,日本人帮助别人未必是一种友善,就是他们的规则,真是讲究到了极限。

  最痛苦的就是扔垃圾,垃圾分类,很崩溃。到日本第一天,贴在厨房墙上把垃圾分为三类,里面很多交错的,譬如纸是易燃品,但纸袋子上又有可循环标志,又说纸是资源垃圾,易拉罐是资源垃圾,易拉罐的拉环又是危险类。最后服务员说你随便扔,我们会帮你分类的。你想想别人分类你的垃圾,是不是很可怕的事情。中间旅游去冲绳仙台,回到东京又要面对垃圾分类了,因为旅行在酒店是不需要分类的。回到中国,我也有心理负担,我们是不是太随意了一点。我们都是很放肆地分垃圾,有些人还直接往垃圾桶里倒,我有时候在想,是不是我们这样做,就是在欠这个世界这个地球的债。

  闫红:宿舍是在一个国际会馆,这个活动是主办方邀请,但不是安排好一切,给你一笔钱,你想怎么生活就怎么生活。在日本是一个老师帮我找的地方,第一件事是交房费,管理员说,月底的时候我会给你一张账单的。当时我就暗暗称奇。中间因为我家里有人来,管理员给我送了很多东西,临走的时候,凯发娱乐app我说要退房了,我觉得退房会是个复杂的过程,没想到管理员说我明天不上班,光大新三板传媒互联网行业周报:《碟中谍6》15小时票,你把钥匙放我信箱就可以了。我感觉,互相的信任形成了一种流畅,它是流动的。

  听过一个故事说,有位先生家人在医院去世了,他去结账,医院的人说你先把后世处理好再来结账,你看,事情残酷的一面是不是没有暴露出来,因为大家都很自律,不会赖账,流程顺当,也不会让场面变得很残酷。

  闫红:我跟我妈说这些事,我妈说,那你是遇到好人了。其实日本人的好坏概念不是我们这么强烈,像日本经典文学的男主角很多都是渣男,太宰治《人间失格》男主角就是非常渣,还有川端康成的《雪国》,日本的老师也不能接受,他说,不喜欢川端康成,品德有问题。我一说渣男,他就觉得很有意思,很赞同。《红楼梦》比《源氏物语》太强调道德感了,贾宝玉的人生都在反省,作者也在忏悔悔恨,《源氏物语》的主角不知道比贾宝玉渣多少,没心没肺游离于几个女性之间。他们的道德感不像中国人这么强调,而对人的友善还是出于规则感。

  有个日本朋友娶了个中国太太,有个小孩,在中国公共交通工具上会有人帮他哄孩子,夸他孩子可爱,他特别开心。在日本地铁上如果孩子哭了,他就会非常慌张,会选择赶紧下车。日本人不会贸然照顾一个陌生人,但你去问路他们会非常友善仔仔细细告诉你。1955年吧,张爱玲从香港到美国,在横滨登陆,问别人路,那人就骑着脚踏车去问,问到了再回来告诉她。很像古代的中国,从前慢嘛。

  主持人:我在日本也待过一段时间,问路的感受也挺深的,指错路了还会不停跟你道歉。

  闫红:我有次在JR问路,一帮年轻人互相取笑之余热情地解决问题,回答别人问路成了他们的一种文化,最后还打印了一张表格给我。在日本不会感到恐惧,但你老担心自己会不会做错,日本人的容错感是非常低的。大家都在朝一个方向走,你突然觉得自己是不是走错了,突然回过头来,你不能突然回过头来,突然回头你身后的人会有啧啧责怪的声音。

  回来以后我对规则比较敬畏,但中国的超市扶梯,你不可能穿过去,本能的不安。虽然只是生活了两个月,但牢记不能给中国人丢脸,所以给自己的条条框框更多了。日本人说闫红你不要这么紧张,你已经很有礼貌了。我想我去一个不是很有规则的国家,可能更加恐慌。没有规则的社会,恐慌就成了整个人的状态。我作为一个外国人在日本生活得不错,说明规则还是不错的。

  闫红:《我认出许多熟悉的脸》是2017年写的一些文章,腾讯大家的合辑,拼盘的书,是我读外国文学和《水浒传》的一些文章,《孔雀东南飞》之类的故事的重新解释。同样的故事我自己的感受。譬如《孔雀东南飞》问题最大的不是婆婆和媳妇,而是儿子,不会做双面胶,和稀泥的角色。他始终就是气咻咻的,跑到妈那边说我就要跟媳妇过一辈子了,又跑到老婆面前说我妈扛不住了,喜欢把生活变得戏剧化,碰到戏剧化的儿子和伴侣,那就要命了。

  《水浒传》里我看到的是人性的复杂性,武松打虎,酒店里喝酒人家一再劝他不听,看到山上告示就相信了,相信政府了,跟官府人打招呼也都是“恩相在上”,愿意和政府合作。武松和李逵不一样,不是全草根,还是有政治抱负的。一个那么愿意和体制配合的人,最后却不得不上梁山。

  闫红:日本封闭的时候,有个将军开了黑色船来叩关了,导致了幕府的倒台,我在日本发现“黑船来航”被印在很多东西上来庆祝,日本人把美国将军的形象画的特别萌。日本人觉得这是我们开放的开始,这是理性和现实的一面,他们的耻感和中国人不同。很多中国人觉得不能忍的事情,日本人看得比较平淡。

  我认得一个女老师,68岁才退休。旅游景点开小饭店的老太太,都七十多岁了,腰都直不起来了。退休年龄晚有个好处,不放弃自己,日本年轻人和老年人衣服没什么差别,日本老人绝不会把自己穿成灾难现场。工作年龄长未必是好事,但我妈回来后就说,看来我还不是太老,我还能干不少事情。

  闫红:对,规则多,伸缩性比较小。规则内,你努力那样,不努力也是那样,比较丧。前阵子我去大泽乡,第一次农民起义的地方,你想以前都是贵族之间斗,打破规则王侯将相宁有种乎,其实是非常有想象力的。

  所以今年我会找出我最感兴趣的事情把它弄清楚,往深处走走,不能只是“知道分子”,要懂得断舍离。我对“黑船来航”非常有兴趣,光绪和慈禧都想改革的,日本也有幕府的力量牵制,我对日本的文化还是蛮有兴趣的。有志于国家的开放和意志的开放,包括日元头像福泽谕吉。

  新安晚报 安徽网 大皖客户端记者 蒋楠楠 李燕然/文 王丛启 张丽梅 /图

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